Co na noc ??

Ja mialem na mysli tak : Po treningu zaraz odzywka bialkowa , 30-40 min pozniej normalny posilek (B+WW). pozdro

Cokolwiek się napiszę znajdzie się tutaj 100 osób,które za wszelką cenę chcą Ci udowodnić,że to nie ty lecz oni mają rację...Czy ja napisałem coś w stylu lex615 głupio robisz żryj węgle???Zadałem pytanie i wystarczy.Mnie nauczona dawno temu tego co napisałem i z chęcią poznam opinię innych,zawsze.Czym to motywuję?Tym,że w wielu wypowiedziach(nie mam na myśli tego forum)przejawia się opinia,że po treningu należy spożyć taką ilość ww o wysokim indeksie glikemicznym aby zapewnić odpowiednie dostarczenie insuliny.Natomiast najnowsze badania pokazały,iż insulina jest wydziela lepiej kiedy to powyższe węglowodany podajemy z pewną,taką jak przedstawiłem ilością białka.Głosy są podzielone i różnie to wygląda z ilością ww przeważnie oscylują wokół 1g/kg zaś białka ma być od 1/3 do 1/2 tej ilości.W obecnym cyklu wrzucam bezpośrednio po treningu Storm+Aminomax,a trochę później porcję gainera.Tego się będę trzymał,a jeśli ktoś ma inne zdanie niech testuje na sobie i udowadnia swoje racje.Zadałem proste pytanie,oczekiwałem opinii,a nie słownych przepychanek i tak jak pisałem na tym forum znajdzie się zawsze pewna grupa,która będzie za pewnymi poglądami i druga grupa,zdecydowanie przeciwna,a to,że ponad połowa osób tutaj to teoretycy to już inna historia.Poza tym nigdy nie osiągnie się konsensusu pisząc o takich czy innych ilościach pół grama w tą czy tamtą,każdy organizm jest inny więc to wszystko czcze gadanie i bajdurzenie.Co do motywowania czytałem całkiem niedawno ciekawy artykuł EFFICACY OF DIFFERENT CARBOHYDRATE SOURCES TO SUPPLY ENERGY DURING EXERCISEPo streszczeniu może wrzucę go na forum...

Troche sie offtop zrobił, założeniem tematu jest doradzenie co jeść na noc oprócz TWAROGU, TUNCZYKA, ORAZ ODZYWKI BIAłKOWEJ.

Gdzie Ty tu widzisz przepychanki slowne? Po prostu mam swoje odmienne zdanie na ten temat, ktore opieram na badaniach, ktore bylo z reszta opublikowane w KiFie, gdzie pisze, ze nie potrzeba wielkich ilosci wegli, by wyrzuty insuliny przez organizm byly zadowalajace. Wedlug twojej tezy musialbym przyjmowac ponad 100g weglowodanow, nie liczac posilku potreningowego z troche mniejsza iloscia ww, co jak sadze nie skonczyloby sie dla mnie dobrze ;] Szanuje Twoje odmienne zdanie i nie mam zamiaru wchodzic jak to napisales w "przepychanki slowne", chce tylko przedstawic moja opinie na ten temat.

gautatyr czy widzisz w mojej wypowiedzi jakies pretensje do Ciebie ? Czy ja pisze ze nie masz racji czy cos w tym stylu? Napisalem ze ja spozywam po treningu bialko tylko , pozniej napisales takie cos: Mówimy o dostarczeniu substancji odżywczych bezpośrednio po ćwiczeniu czy o posiłku potreningowym??? To ci grzecznie odpisales ze chodzi mi o posilek bezposrdenio po treningu , a 30-40 min potem jem potreningowy (B+WW). Wiec nie wiem czemu sie oburzasz pozdro sory za off top

Nie oburzam się tylko ustosunkowuję do wypowiedzi...endrju135w Kulturystyka i Fitness napisano coś takiego:

Naukowcy od dawna są zgodni co do tego, że po treningu należy spożyć węglowodany proste o wysokim indeksie glikemicznym, czyli szybko przyswajalne. Zalecano od 0,8 do 1,2 g/kg wagi ciała. To miało zapewnić wysoki wyrzut insuliny. Jednak najnowsze badania wykazały, że jeśli chodzi o stymulację wydzielania insuliny, jeszcze skuteczniejsza jest mieszanka węglowodanowo-białkowa, najlepiej 0,8 g węglowodanów na kg wagi ciała, zmieszane z 0,4 g białka na kg wagi ciała. Oznacza to, że osoba ważąca 90 kg powinna zmieszać 72 g węglowodanów z 36 g białka i taki napój wypić zaraz po treningu.(...)Muszę tu jednak wspomnieć o istniejących rozbieżnościach między opiniami ekspertów. Znaczna ich część uważa, że proporcje węglowodanów do białka w posiłku potreningowym powinny być jak 4:1 (a nie 2:1, jak powyżej zaproponowano). Opierają się oni na innym wyliczeniu, które uwzględnia, że do syntezy 1 g białka tkankowego organizm potrzebuje 24 kcal energii, którą najlepiej pobrać z węglowodanów.
Jeśli jej nie dostarczymy z węglowodanów, to organizm pobierze ją z aminokwasów, których oczywiście nie wykorzysta już do syntezy białka. Póki co, chyba trzeba w tym względzie trochę poeksperymentować na własnym organizmie. Być może, szczególnie w cyklu na masę, wyższe ilości węglowodanów okażą się skuteczniejsze. Ogólne wytyczne są następujące: w cyklach na siłę i na rzeźbę należy się trzymać niższej zawartości węglowodanów (np. 2:1), a w cyklach na masę - wyższej (4:1).

Właśnie odpowiednie zapotrzebowanie kaloryczne potrzebne do syntezy białek przekonuje mnie do węglowodanów z mniejszą ilością białka po treningu.Zjesz dużo białka no i co z tego ja z braku paliwa na ich syntezę organizm przyswoi cześć z nich na procesy anaboliczne czyli de facto masz ciągle za mało białka.Owszem można by samo białko tylko skoro 1g białka to 4kcal,na przyswojenie 1g zużywasz 6g.Czyli współczynnik wynosi 7/1 z każdych zjedzonych 7g białka tylko 1g zostałby przyswojony.Krótkie obliczenie po treningu jeśli chciałbym przyswoić jakieś potrzebne mi 30g białka potrzebowałbym go 210g ,tyle zjadacie w swoich posiłkach bezpośrednio po treningu?Jak dla mnie to całkiem logiczne.Łatwiej nam uzupełnić energię węglowodanami na przyswojenie białka,gdzie się mylę???

smuk offtop jak ma być ale może się komuś przyda garść przedstawionych informacji.


Zmieniony przez - gautatyr w dniu 2008-07-19 15:06:02

Wedlug innego artukulu w KiFie, by wykorzystac maksymalnie okno anaboliczne, powinnismy po treningu miec podniesiony poziom aminokwasow i insuliny we krwi, poniewaz wtedy synteza bialka wzrosnie o 400% niz w przypadku, gdy poziom tych skladnikow jest 'normalny'. Tutaj sprawa wydaje się być dość jasna: aby jak najlepiej wykorzystac moment szeroko otwartego okna anabolicznego i uzyskać maksymalna syntezę białka, trzeba wypić szybko przyswajalne węglowodany w płynie, hydrolizat białka serwatkowego oraz aminokwasy. Jednak: niektórzy naukowcy zwrócili uwage na fakt, że dostarczenie organizmowi takiej mieszanki w jednym momencie doprowadzi do przeciążenia układu pokarmowego.
Dlatego KiF radzi:
Zaraz po treningu: węglowodany proste w płynie (15-20g) plus aminokwasy rozgałęzione rozpuszczone w wodzie (10g) plus glutamina (5g) plus aminokwasy niezbedne
20-30 minut po treningu: odżywka z izolatu białka serwatkowego (30-50g bialka) z węglowodanami (20-30 węglowodanów złożonych)

Tak to wyglada jesli chcemy maksymalnie wykorzystac okno anaboliczne. Jednak nie jestesmy zawodowcami i według mnie wystarczyloby odrazu po treningu dostarczyc mix 10g bcaa + odrobine węgli prostych a za 30-40 minut normalny posilek (stosunek wegli do bialka 2:1). Mysle ze w takich okolicznosciach synteza bialka takze bedzie na wysokim poziomie.

Sam widzisz endrju135,że nikt konkretnie nie da odpowiedzi skoro sprzeczne są artykuły na łamach jednego czasopisma,jednak jeśli weźmiemy wszystko na logikę to czy właśnie dostarczanie odpowiedniej ilości ww i to co wyliczyłem wyżej nie ma sensu?

Mysle, ze w kazdej teorii jest sporo prawdy, jednak kazdy sam powinien sprawdzic metoda prob i bledow co na niego najlepiej dziala. Badania badaniami, ale powinnismy sugerowac sie wlasna intuicja ;]

To chyba najlepsze podejście,w zasadzie staram się z takim podejściem podchodzić i do ćwiczeń,i do suplementacji,przeważnie nie zawodzi.