Węglowodany = insulina = tycie

Cześć, jakiś czas temu widziałem w internecie artykuł z wynikami badań, w którym było umieszczone zdjęcie dziewczynki chorej na cukrzyce typu pierwszego - przed diagnozą i rozpoczęciem leczenia była bardzo szczupła, wręcz skóra i kości - niedobór insuliny. Kiedy zaczęto jej podawać insulinę, w bardzo szybkim czasie przy takiej samej aktywności fizycznej i nie zmienionej diecie - zaczęła przybierać na wadzę. Po kilku miesiącach była pulchną dziewczynką.

Trzustka produkuje insulinę, przez której nadmiar - przybieramy na wadzę.

W ciągu dwóch ostatnich lat schudłem równe 45 kilogramów. Po przez ograniczenie węgli i intensywne treningi. Teraz moja waga to 85 kilogramów - ale od jakiegoś czasu zgodnie z radami na forum SFD, zacząłem jeść więcej węglowodanów - oczywiście pełnowartościowych. Wszyscy pisali, że taka ilość węgli w diecie jest równoznaczna z głodówką. Tak więc, zgodnie z tymi radami zwiększyłem ilość węgli. Nie minęły 2 miesiące, jak obwód pasa wzrósł o ponad 6 cm - mimo jeszcze większej aktywności fizycznej.


Więc skoro to insulina jest odpowiedzialna za tycie - pisząc w dużym uproszczeniu - a jej produkcja jest aktywowana przez węglowodany - czy mogę z powrotem zejść do takiego schematu i czy przyniesie on efekty - patrz niżej.


Węglowodany ograniczam do 60 gramów w jednym posiłku każdego dnia - zawsze po treningu na siłowni, a tłuszcze i białka podbijam.


Jedząc produkty zawierające duże ilości tłuszczu - nie tyjemy, jeżeli trzustka nie wytworzy insuliny - a więc jeżeli podczas tego posiłku nie zjemy węglowodanów, które produkują jej produkcje.

Czy zgadzacie się w tej kwestii ?

Sobie jeszcze potroluję trochę

Insulinooporność


Ponieważ cykl Krebsa jest ściśle powiązany z innymi procesami metabolicznymi , mechanizmy kontrolujące ten cykl pełnią istotną rolę w regulacji metabolizmu całego organizmu. Wykorzystanie kwasów tłuszczowych i ciał ketonowych jako materiału energetycznego w komórkach peryferyjnych prowadzi do obniżenia metabolizmu glukozy. W następstwie tego procesu wzrasta poziom glukozy we krwi.

Wrażliwość insulinowa
Wrażliwość =czułość na substancję, związek lub bodziec.

Wrażliwość insulinowa na diecie wysokotłuszczowej objawia się tym,że organizm jest bardziej czuły na insulinę (glukoza,aminokwasy),jej sekrecję (w dół, w górę). Już niewielka ilość glukozy (7%) oraz białka
(17%) na diecie wysokotłuszczowej skutkuje sekrecją insuliny i syntezą glikogenu pomimo, iż "warunkach podstawowych AMPK hamuje aktywność GS"
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0026049595900276
http://www.phmd.pl/fulltxthtml.php?ICID=921491


Enzym glukokinaza (trzustka,wątroba) jest enzymem adaptacyjnym,zależnym od diety. W konsekwencji następują zmiany w sekrecji insuliny przez trzustkę dochodzące do 50%
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006291X85714465 

Dzięki takiej "adaptacji" w organizmie nie występują nagłe wahania piki glukozy (węglowodany),insuliny (węglowodany i białka ) nie doprowadza się w ten sposób do stanów hipoglikemii.Dzięki
posiłkom białkowo tłuszczowym krzywa glikemia jest wypłaszczona i zależy w głównej mierze od ilości węglowodanów w posiłku(70g).


Krzywa glikemii na dietach tłuszczowych jest bardziej wypłaszczona , dlatego osoby ją stosujące nie chodzą głodne przez dłuższy czas .W ciągu dnia wystarcza im mniej posiłków 2-3.



W wyniku przedłużającego się głodzenia glukoza może się obniżyć do 70 mg/dl.Wątrobowa produkcja glukozy wzrasta, jeśli dojdzie do spadku glikemii poniżej 81 mg/dl, jest niewielka przy glikemii 81−99 mg/dl, ustaje przy glikemii >100. Jeżeli nastąpi znaczny wzrost glikemii, wątroba pobiera glukozę z krwi.
Źródło Stryer


Przyczyną "wysokiego" poziomu glukozy na czczo (>100mg/dl >5,5mM) może być
-efektu tzw brzasku (wydzielania hormonów)
-pora pobudki 4:00-10:00
-stresy dnia poprzedniego,stresy czekających nas przyszłego dnia :)
-dużej ilości glikogenu wątrobowego, a co za tym sytuacji, gdy siatkówka oka,śluzówka jelita,mięśnie poprzecznie prążkowane,erytrocyty,leukocyty, mózg nie pobierają glukozy, nie spalają jej w nocy,ponieważ jej nie potrzebują mimo stałej Michealisa 18-108 mg/dl Km=1-6mM a przecież w świetle naukowych faktów to glukoza jest preferowanym źródłem energii dla mózgu i mięśni a nie ATP,ketony czy kwasy tłuszczowe
-spowodowane niskim poziomem insuliny (rytm dobowy insuliny 24h)
-na przykład degradacji/niszczenia białek organizmu w okresie adaptacyjnym do diety tłuszczowej( enzymy białkowe glikolityczne heksokinaza,glukokinaza,fosfofruktokinaza etc)

Generalnie optymalne spożycie weglowodanów jest uzaleznione od wielu czynników, m.in. od indywidualne wrażliwości insulinowej. Trudno mi się odnieść do przyczyn przyrostu obwodu pasa, bo nie widziałem Twojej diety. W swojej prektyce zawodowej staram się jako dietetyk tak modyfikować jadłospisy swoich klientó by zaprzyjaźnić ich organizmy z insuliną, ale nie ma tutaj jednej uniwersalnej strategii. Hormon ten jest wrogiem tylko przy upośledzonej wrażliwości insulinowej. przy prawidłowej wrażliwosci jest przymierzeńcem sportowca, o ile oczywiscie nadto nie stymulujemy jego sekrecji.

Warto byś wiedział iż nie tylko węglowodanó ale również białko może w spośób istotny stymulować odpwoiedź ze strony insuliny.

Ten art w necie to na nowejdebacie. Znam go dobrze. Jest w 100% prawdziwy. Jak widzisz ograniczając węgle straciłeś tkankę tłuszczową. Zwiększając węgle musiałeś przytyć - tak działa insulina przy obniżonej wrażliwości częsci tkanek(np wątroby).
Nie widze powodu dla których miałbyś się truć cukrowcami. Odżywiaj się optymalnie. Jeżeli twój BF jest niższy niż ~20% możesz na każdy gram białka zjadać 2g tłuszczu i ~0.5g węgli w posiłku. Dwa-trzy posiłki dziennie do syta bez przejadania się. W dni treningowe najlepiej większośc węgli zjeść w posiłku potreningowym.
Jeżeli masz powyżej 20% to lepiej zjadać w proporcjach BTW 1:1:0.5 aż zjedziesz poniżej 20%, wtedy możesz delikatnie podbijac tłuszcz. Kieruj się bardziej uczuciem głodu niż jakimiś wyliczeniami.

Ja byłem wiele lat na diecie niskowęglowodanowej, schudłem, czułem się i funkcjonowałem nieźle (dieta zbliżona do diety kwaśniewskiego), dopóki nie postanowiłem wrócić na matę (kiedyś trenowałem judo, teraz BJJ). Okazało się, że nie mam pary w porównaniu do innychy zawodników, którzy wcale dłuzej ode mnie nie trenowali. Na macie pojawiały się zawroty głowy, nie mogłem zasnąc po treningu. Do tego jeszcze pogorszyły się u mnie wyniki krwi (kortyzol, glukoza, LDL).

Ktoś namówił mnie żebym po prostu zaczął jeść węgle, w sumie to i tak zaczęło mnie ciągnąc do owoców, miałem ochotę na ziamniaki z mizerią, czekoaldę etc, coś co gdy tylko biegałem sobie rekreacyjnie, a od czasu do czasu poszedłem na siłownie nie zdarzało mi się raczej.

Powiem tak: powrót do węgli to była najlepsza decyzja mojego życia. Jest power, jest nabicie jak robię siłkę, w końcu mogę robić treningi interwałowe na pełnej k... Nie mogę powiedzieć, że żałuję swojego życia na LC, ale po prostu zmieniły mi się priorytety, teraz gdy mam 3 - 4 sesja na macie, 1 - 2 x siłkę i nieraz pójdę pograć w kosza na salę to węgle są dla mnie zbawieniem. Nie wyobrażam sobie powrótu do poprzedniej diety.

W ciągu niewiele ponad miesiaca diety z węglami z pasa zleciałem około 2 - 3cm, wyraźnie przybrałem muskulatury, siła i wytrzymałosć na +. no i co mnie cieszy porpawiły się wyniki (LDL spadł, HDL bez zmian, triglicerydy lekko w górę, ale i tak dużo poniżej normy, a najlepsze glukzoa na czczo 81, a na LC 93..)..

Ja jednak zaczałem dodawać węgli stopniowo tylko po posiłku potreningowym najpierw, potem dałem także przed treningiem odejmując tłuszczu. Tobie też polecam stopniowe zmiany, bo podobno po długotrwałym LC coś nie tak jest z insuliną i trzeba być ostrożnym.

Pozdro

Malcerz - można sobie żyć w obawie przed węglami, nazywać je trucizną, chować siędo musiej dziury i wszytkich przed nimi ostrzegać, ale zdecydowanie wyżsyzm stadium wtajemniczenia jest wykorzystać je na swoja korzyść. Można to zrobić poprzed odpowiednie triki żywieniowe i treningowe. LC może być znakomitym środkiem do celu, ale nie celem samym w sobie, chociaż nie koneicznie w odniesieniu do takich proporcji o jakich piszesz.

Jasne, dlatego nie twierdze że DO jest idealna dla każdego. Ale wg tego co pisze KubaWroclaw to własnie on jest tym kto powinien unikac węgli. Przynajmniej dopóki nie obniży BF do ~10-12%, co będzie równoznaczne z poprawieniem wrażliwości na insuline. Ale do tego czasu węgle będą mu tylko szkodzić. Co wyraźnie opisał(+6cm w pasie).

Poziom glukozy na czczo 70mg/dl ,kt dosc czesto towarzyszy osobom na IF ,swiadczy o glodowaniu organizmu-do glosu dochodzi glukagon-katabolizm. Wole miec poziom glukozy na czczo 100-120. :D inny jest los i rola glukozy na lc i hc. :D

Ja na LC obserwowałem poprawę glikemii (ok 75 - 80m/dl). Na IF - wzrost do około 90mg / dl. Na długoterminowych LC poziom glukozy może wzrosnąc ze wzgledu na rozwój fizjologicznej insulinooporności, jednak i w tedy nie powinien przekraczać 100 - 110mg / dl, wyższe wartosci są zazwyczja osiągane przy nadmiernej aktywnosci kortyzolu.

Warto byłoby zbadać poziom HbA1c. Nalezy też pamiętać, że trzustka (komórki beta) są wrazliwe na poziom glukozy i zbyt wysoki jej poziom długo się utrzymujący może prowadzić do zaburzeń ich funkcji.

Zbyt wysoki poziom glukozy na LC może być spowodowany bądź zbyt wysoką bądźzbyt niską podażą białka.

70mg/dl nie jest oznaką niedożywienia.

Zmieniony przez - saajonarah w dniu 2013-04-19 23:55:07

Polecam poszukać sobie w necie prace na temat poziomu glukozy, a
Zależność miedzy stężeniem cukru we krwi a mięśniową wydajnością pracy (Bartleya i Chute) netto.
Zależność między mięśniową wydajnością pracy a stężeniem cukru we krwi w przypadkach nieprzyjmowania śniadań (wg Haggarda i Greenwooda) :)
Kolejny zmanipulowany poziomem cukrów we krwi, co ze zdrowego cukrzyka chce robić? Analogicznie sprawa wygląda z cholesterolem nawiasem mówiąc, ten sam mechanizm "chorobowy".

Polecam w celach "oświecenia" w sprawie biochemii komórki i roli glukozy na na diecie wysokotłuszczowej zgłosić się do profesora w Poznaniu.

Profesor Przysławski i doc. Bolesławska

(...)Zarówno prof. Przysławski jak i doc. Bolesławska są pod wrażeniem pozytywnych wyników uzyskanych w wyniku przeprowadzonych badań i widzą potrzebę dalszego naukowego poszerzania tematu. Pan profesor ma już bardzo konkretne wizje i tematy dalszych prac. Uważa, że ten temat zasługuje na dalsze badania w celu wykazania, że pozytywne wyniki optymalnych są nie do podważenia.

(...)Doc. Bolesławska, która jest osobą przesympatyczną, przygotowuje pracę habilitacyjną w oparciu o wyniki badań nad optymalnymi, która zaowocuje wydaniem monografii naukowej w ciągu kilku najbliższych miesięcy. Już w tej chwili cząstkowo wyniki pracy publikowane są w światowych czasopismach naukowych. „Widzę, że u optymalnych całkowicie zmienia się metabolizm na poziomie komórkowym i chciałbym się dowiedzieć w jaki sposób . Ponieważ biochemia komórki jest inna przy żywieniu optymalnym, należy być elastycznym w podejściu do norm badań laboratoryjnych u osób żywiących się optymalnie. Normy te powinny być dla optymalnych nieco inne niż dla żywiących się tradycyjnie”

Zmieniony przez - Evo w dniu 2013-04-20 15:01:28

Współczuje tym, którzy się głodzą http://www.rcin.org.pl/Content/12178/WA697_9482_ZS260_Modyf-zaso-Mikul_l.pdf 

saajonarah

Zbyt wysoki poziom glukozy na LC może być spowodowany bądź zbyt wysoką bądźzbyt niską podażą białka.

a tu napisałeś tak

saajonarah

Malcerz - zjedz sobie kilogram mięsa i zrób próbę glukometrem, a zobaczysz czy białko tak łatwo się w cukier zamienia....

zamienia się , czy się nie zamienia? :)


Zmieniony przez - Evo w dniu 2013-04-20 16:02:11